―― 臨床美術っておっしゃいましたっけ。

はい。

―― なんか、絵を描いてらっしゃいますか。

はい、絵を描いています。

―― それは、あのー、いつも1週間に1回。

ああ、あのー、月に2回です。はい。

―― はい。描いていらっしゃるときはどんな感じですか？

ああ、無心で描いております。はい。これもそうです。

―― なんか、無心に描いてなんかこう。やり遂げたなみたいな、そんな感じ。

はい。あ、楽しく時間が過ぎればいいと思ってます。成否、作品は二の次です。あの、楽しく過ごせばいいと。はい。

―― はい。なんか作品展とか。

あ、まだ。あの、たまったら個展を開こうなと思っております。

―― 作品をお作りになるのと、他になにか楽しいことって。

あのー、花を見に行くと。えー、3月の末から桜を見に行ったり、チューリップを、千葉県の佐倉にチューリップを見に行ったり、あとは、あの、足利フラワーパークに、大藤を見に行ったり、あとで写真を見せますので、あの、見てください。

―― 認知症であるご本人が、そうやって本人の支援をしたりとか、ご家族の支援の中に、入っていくことのご自身にとってのメリットは何ですか？

メリットは全部自分です。自分に返ってきます。

あのねー……社会の中の一員でいられる、って思える瞬間なんですよ。「まだ、生きてていいんだ」って。……「認知症だからってダメになったんじゃないよ」って。ちゃんと話ができるじゃない。ちゃんと気持ちが伝えられるじゃない。で、それで……友達にできれば、なれればね、私を認めてくれたことになるじゃないですか。「また会いたい」「また会おうね」って。その言葉だけで、社会の一員じゃないですか？……おっきなことはできないけど、もし……私を認めてくれて、私にもう一度会いたい、来月も会いたいよ、って。またね、って。それが……社会の一員の証じゃないですかね。……おっきなことはなくていいと思ってるんです。

認知症だって1人の人間として認めてもらえたってことじゃないですか。だって、「ああ、認知症だ。あんなのに何言っても分かんないや」っつったら、「来月も会いたい」「また会いたいね」「また会って元気ください」とかって言ってくれますか？それを言ってくれたならば、私は……すごくうれしいし、それだけで「生きてていいんだ」って思える瞬間であるんで。あの……全部自分のためです。（笑）

―― 今、その、ご自分の使命っていうふうに。思ってらっしゃることはありますか。

はい。自分の使命は、認知症になって絶望に思ってる人たちを、に、認知症でも病気だと一つ割りきって、認知症でもいろんな可能性があるということを、自分の残された能力を信じて、これからの人生を、充実した人生を送ってもらいたいと。そのお手伝いができれば、私の使命だと思っております。

認知症になっても、（不幸）、不便であるけど不幸ではないということと、自分の能力を信じて、どんどんどんどん好きなことをやってもらって、充実した生活を送ってもらいたいと。

市の運営するオレンジカフェなんかの、あのー……何ていうのかな、スタッフ？で行ってるんですよ。来た人の相談とか、今後どうしてったらいいかとか、そういうことの相談にも乗ってます。

―― 市のスタッフとして行ってらっしゃるんですね。

ま、そうですね。その運営してる中の、あのー、その中のスタッフとして、うん、お願いされて、っていう感じで。

―― いや、でも画期的ですよね。ご本人が相談スタッフでというのは。他にいらっしゃるんですか？

うんっと、あの、もう一人、MCIの人が……いらしてて、その人がスタッフになれそうかなって感じですね、今ね。うん。で、私が第1号で。とにかく、あの、本人の声が一番響くということで。うん。何かそういうので、行ってます。

―― （この）○○市独自の取り組みですか？

いえ、違いますよ。ここの市ではないです。他の、市で。○○市はあんまりやってない。まだ始まる段階ですね。うん。この前、包括（地域包括支援センター）にも呼ばれて、あの、行ったんですけども、ちょっとやっぱりまだ、準備段階で。
オレンジリングのサポーターにもなってるんですね、私。うん。それ、受講、本人が受講してどうすんだ、っていう世界なんですけどー。いやー、それも受講している。うん。県からちゃんと登録番号もらってるんで。うん。だから、ある程度の相談にも乗れるようになって、勉強しました。はい。

―― 洗礼を受けられたのはいつですか？

えーっと。20、39歳のときですから、今から22年前です。

―― じゃあもう、その認知症の診断を受けたときにはクリスチャンでらっしゃったので、

はい、はい。

―― その受け止めっていうのは、そのー、神様が自分に与えた。

試練、試練。

―― 試練。

だから、耐えられないような試練は遭わせられないという、聖書の御言葉がありますからね、必ず脱出の道があると。だから、試練は人間の人格を磨くためにあると思ってますからね。この、何でこんな試練に遭わされるんですかじゃなくて、この試練から何を学ばせていただきますかというふうに、前向きに取ると。この試練で何を学べばいいんですかというふうにお祈りをすると。不平不満を言わない。何でこんな試練に遭うんですかというような、そういう受け止め方をしなくて、この試練から何を学べばいいんですかというふうに受け取ると。

―― 信仰といいますか、そういうものと、こう、日々の生活っていうのは何かこう、関連がすごくあるんですか？

はい、ありますね。やはり心のよりどころは持ってますからね。私たちは、あの、すぐ目先のことに、注意、あの、注意がいくようですけど、私たちはもう永遠、永遠のことを考えてますからね。死んでもまだ、あのー、天国に行けるという保障がありますから、将来に対する不安はありません。ただ、やる気力がなくなることはあります。

―― その、まあ信仰が本当になんかこう、落ち込んだときのやっぱり支えになっているっていうことがありますか？

はい。私の目にはあなたは高価で尊い。私はあなたを愛してる、「私」というのは神のことですね。神様が、取るに足らない私をこんなに愛しているという、その、あー、高価で尊いと。私のようなつまらん人間を、神様は作品として、製品じゃなくて作品として、えー、かけがえのない、オンリーワンの存在として見てくださるので、全然、あの、人の、人の価値というのは、あれができるこれができるという、有用性ではなくて、beingの世界ですね。存在するだけで、えー、そこに意義があるということを、そういう信念を持っていますからね。だから人と比べたりはしない。相対評価の中で生きるんではなくて、絶対評価、神様は、絶対者があなたは高価で尊いと言ってくださるので、私はそれだけで、えー、尊い存在だという自己肯定感が強いので、そういう…、だから、あの、んー…、自己肯定感が強いので、皆さんも自分の嫌なところは目をつむって、自分にはこんないいところがあるということで、毎日自分の悪い点を探すんじゃなくて、感謝することを三つ探しなさいと。例えば今日だったらば、頭痛が起きないだけでも幸せですねと、朝起きられただけでも幸せですねということで、えー、毎日生きてるんだけど、今日が、あのー、最後の、生かされてる最後の日だということを、毎日そう思って感謝の気持ちを持って生きれば、それで充実した生活が送れると思います。

―― 「この状態が今の自分だ、っていうふうに受け入れることが大切」っておっしゃったのですが、そういうことができたきっかけ、どうしてそれが重要だと思われたかについて教えていただけますか？

……何が原因だったのか分からないけれども……やっぱり……人に会って、話して、その中で多分、整理した中で出てきた言葉じゃないかな、と思うんです。だって、現実は現実なんですよ。……できなくなったことも現実だし……これから先のことも現実なんですよ。これから先、完璧に良くなるなんてことはあり得ない。ましてや、年をとる、老いというものがありますよね。それが、一緒にやってくるんだから、それが、認知症は突然やってきたようなもんだと私は思ってるんですね。

普段だったら緩やかにいくものが、突然、ゴックンと、ある日突然やってくるような、そんなもんだと、ちょっと思うようになってきてて。じゃあ、そうなったときに落ち込んでていいのか？って……落ち込んでる……自分を見たいのか、前向きにやっていく自分を見たいのか……それは自分が決めることじゃないかな、って。

本人と、いろんな家族の人と、本当に100人いたら100通りって言いますよね。千人いたら、千通り。その中で……答えなんか……正解なんか導き出せるわけがない、（導き出せる人は）誰もいないと思うんですよ。だから、自分で自分を受け入れるしかない……と、私は思うようになった気がします。うん。

―― もう診断を受けられてから10年。

11年です。

―― 11年、ね。で、その10年、11年前に。今のご自分って、想像できてました？

はい、はい、想像はできませんでした。もう、あの、本によると6年から10年で全介護になるということで、もう本当に絶望のふちを歩いておりました。

―― でも結果的には。

はい、はい。でも今も疲れるんですよ。んー、疲れがこのあとどっと出るんですよ。

―― こうして話をして…。

はい、傍目には全然、あの、疲れが見えないんですが、（インタビュアーが）帰ったあとが反動がすごいんですよ。

―― ああ、ありがとうございます、そんなのに受けていただいて。

あのねー……やっぱり……認知症になったからって言って……支援される側ではいけないと思うんです、私は。……あの、足りないとこを補ってもらうのも、は、大事ですよ。全部ができるわけではありませんから。これ、健常者の人だってそうだと思うんです。得意、不得意はあると思うんです。その1つとして考えてもらって、これはちょっと苦手なんで、ちょっと手を貸してください、って言えるようになって、でも……介護される側ではダメなんですよ。…受け身ではダメなんです。これは、手伝わなくていいんです、ってきちんと言える。あの、介護者も手を出しすぎないこと。で、本人も介護を受けるばっかりの受け身じゃダメだってこと。これからお世話になるんだから、それまで支援をしちゃおうみたいな気持ちで、私はいたいなと思ってるんですね。

だから、料理も頑張ってるのは、いずれはできなくなる、と思ってます。当然。でも、それまでは、「おいしい」って言ってくれるなら、作り続けよう。その気持ちが、もう、もってけることが大事であって……それと同様、生活も全てそうだと思うんですね。いずれはそうなるかもしれないけど、それまではがんばろう。今日をどうにか、今日、今、がんばろう、っていう気持ちを捨てたらいけないと思ってます。大事なことだと、私、思ってるんで。